ta.ri tassa rifiuti che non mi spetta, odissea per risolvere.... GERIT

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Re: ta.ri tassa rifiuti che non mi spetta, odissea per risolvere....

Messaggio da Vita »

Push, sta situazione sta diventando veramente esilarante, ma scusa perchè non affidi tutto ad un legale?
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carlo
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Re: ta.ri tassa rifiuti che non mi spetta, odissea per risolvere....

Messaggio da carlo »

perchè il mio legale quando gli ho detto la cosa s'è messo a ridere e mi ha detto "e mo so cazzi tua.... devi andare di persona sia all'ama che al comune che alla gerit e farti dire il nome cognome della persona con cui hai parlato"  nel senso, col cazzo che ci perdo tempo ste cose so un casino... c'è da dire che l'avvocato di famiglia ha altro a cui pensare. Comunque ho risolto (FORSE!) oggi pomeriggio, e la cosa è stata fantastica, riassumo e spero conlcudo:


- vado di persona all'ama, visto che non gli si può telefonare, ufficio praticamente DESERTO con una 15ina di impiegati messi li a NON FARE UN CAZZO! zero fila, quindi ottimo, però mi chiedo, questi non li possono mette a risponde al telefono quando non c'hanno un cazzo da fa? cmq, parlo con un impiegata, appena vede il foglio manco ho detto A e subito stranisce e inizia a fa "NO NO NO NO NO, QUESTA è ROBA DEL COMUNE! CHE C'ENTRA L'AMA?" e io "Signorina, il comune mi ha detto di venire all'ama, 060606, unico numero cui rivolgersi per l'ama (che dovrebbe richiamare ma non l'ha mai fatto) mi ha detto di venire qui, la tassa sui rifiuti a roma la raccoglie l'ama, il suo sportello si chiama SPORTELLO TASSA RIFIUTI ABITAZIONI PRIVATE, ,l'ufficio entrate mi ha detto che delega tutto all'ama... mi spiega lei qui che lavoro fa?" compresa la situazione e forse intimorita dal mio sguardo folle, che contrasta con il tono volutamente freddo e pacato, inizia a scrivere sul computer... Scopre che "c'è un altro carlo trotta, nato nel 1978 a tivoli, residente a roma... che sfiga!" "ma come che sfiga scusi? io sono nato a sassari quello a tivoli, la casa per la tassa dei rifiuti di casa sua non è per sfiga che arriva a me, è per errore di qualcuno... ora, è vostro questo errore?" e lei "no, del comune, è il comune che da i dati alla gerit per il recupero crediti, il comune avrà dato il codice fiscale sbagliato, ovvero il suo.... deve andare al comune, via ostiense 131L, primo piano dipartimento D, ufficio tributi" "signorina, è sicura?" "si" "ah, sa perchè, sono esattemente quelli che mi hanno detto di venire qui...."    "...."  ".........."   
- onde evitare di esplodere dentro l'ama, prendo e vado al comune, circa un ora di traffico e arrivo a via ostiense, entro, chiedo per st'ufficio, mi ci manda il solito usciere che sembra sempre uguale in tutti gli uffici statali di roma, con la sua bella voce rauca sempre identica, mi fa fare tutto un giro assurdo nel palazzo e arrivo a sto ufficio seminascosto, fuori dalla porta, un cartello, che realmente mi ha fatto scoppiare a ridere, (istericamente, ma si, ridevo...) ATTENZIONE SI AVVISA CHE IL 17 NOVEMBRE DALLE 14 IN POI CAUSA SCIOPERO NON è GARANTITO IL SERVIZIO AL PUBBLICO. Entro, mi guardo intorno, DESERTO! c'erano solo 3 signorine che chiacchieravano tra loro delle solite cose (mario con l'influenza, gennaro che ha perso la nonna....) mi guardano quasi storto quando entro, chiedo dove devo andare, mi danno un numeretto e mi mandano in una stanza, dicendo, in quella stanza, con questo numeretto, la aspettano. E qui scena monthy piton: entro, una 15ina di persone, a chiacchierare, ma giuro, della roma, da paura la partita di ieri eh? varie scrivanie con gruppo di 2 o 3 a ridere e scherzare. Oso chiedere a uno dei fancazzisti con chi posso parlare, visto che mi hanno detto di andare li, mi dice "deve aspettare che chiamano il suo numero!" indicandomi i vari tabelloni tutti spenti. Chino il capo, mi metto in un angolo, e inzio a fissare nel vuoto. Dopo 10 minuti di risa e scherzi, una di loro si siede, chiama a casa, chiede come va, cosa vogliono fare stasera, attacca, perde altri 2 o 3 minuti, poi mi guarda, come se ricordasse che li ci sta per lavorare accende un tabellone, e finalmente ecco il mio numero, l'unico...

Mi siedo, occhio da folle e tono calmo, come all'ama, e gli spiego. Mi dice, con sguardo ebete, che dovevo andare all'ama. Respiro a fondo. Conto fino a 10. Gli dico, all'ama, ci sono stato, vengo da li, mi hanno detto che devo venire qui perchè l'errore è vostro, le spiego, voi avete mandato all'ama un codice fiscale errato. Si mette a ridere, dice che loro non mandano i codici fiscali, che se è l'errore allora sarà della gerit. "deve andare alla gerit, arrivederci!"

Contro fino a 20. Respiro. Gli spiego: La gerit è un agenzia di riscossione, che lavora per voi, ufficio tributi, per riscuotere i tributi non pagati, la gerit non si inventa da chi andare, li ho già contattati circa 6 volte, la gerit semplicemente riscuote quanto e da chi voi dite. La gerit mi leva la macchina, essendo la cartella di 4 anni fa, se non ho un documento o vostro o dell'ama di sgravio. L'ama dice che i documenti di sgravio li potete fare solo voi. lei: che le sgravo, la tassa non è sua, è un errore è proprio un altra persona, chiami la gerit o vada all'ama.

Provo a contare fino a 50, ma al 3 esplodo. Gli dico, ok, io all'ama ci son stato la gerit l'ho sentita, io vado semplicemente dal mio avvocato, mi da il suo nome e cognome?
NO
come no? ne ho bisogno per riportare tutte le cose che mi son state dette, se ha detto cose corrette perchè non dirmi il suo nome?
aspetti, vedo meglio, controlla, conferma, c'è un errore nel codice fiscale (aridaje...) chissà chi l'ha fatto (...) sicuramente la gerit, li chiami e glie lo dica. Ripeto, la gerit dice che glie lo avete dato voi, idem l'ama.... chiama un dirigente per cortesia? arriva "ER DIRIGGENTE", 5 minuti, e dice: c'è un errore, fagli un foglio di sgravio" "e che je sgravio a questo che non è lui?" "a tassa, je fai un foglio e je lo fai pure alla gerit dove dici che AVEMO SBAGLIATO (aha!) e che la tassa nun è la sua" "ma nun je posso sgravià na tassa non sua, così poi chi la paga?" er diriggente: "nessuno, sti cazzi!"  mitico!

La signora sbuffando, visibilmente irritata dal fatto che si sia dimostrato che gli bastava stampare e firmare un foglio, in 3 minuti mi da una dichiarazione in cui CANCELLANO LA TASSA A STO ALTRO CARLO TROTTA (na cosa incredibileeeee!!!!) mi danno a me un foglio in cui mi parlano come fossi quello (nato a tivoli) e dicono che mi levano la data tassa, lasciando in bianco la parte dei motivi, e un altro foglio in cui dicono che quel carlo trotta non sono io.... e tutto a posto. Il lavoro, in fondo, è stato di 3 minuti. Per farlo fare, tra fax, telefonate, e uffici vari, ci son voluti dei mesi.

Ora mi manca la prova del nove, la telefonata alla gerit domani per verificare che lo sgravio gli sia arrivato (è immediato, ha detto la gentile signora del dipartimento d del comune di roma... la stessa che diceva che non poteva in alcun modo farlo lei...)


Nel contempo stamattina nella casella della posta un sorpresa: cartella esattoriale, della gerit, per una multa non pagata del 2004, con in riferimento solo il numero del verbale della stessa.... 245 euro. E io, lo giuro, le multe le pago sempre...
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Re: ta.ri tassa rifiuti che non mi spetta, odissea per risolvere....

Messaggio da Vita »

fantastico... mi sarebbe piaciuto assistere alla scena del dirigente che con non chalance dice STI CAZZI!!
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carlo
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Re: ta.ri tassa rifiuti che non mi spetta, odissea per risolvere....

Messaggio da carlo »

ATTENZIONE ATTENZIONE! NON è FINITA! 

3 giorni fa mi è arrivata nuova cartella, riferita alla sudetta questione, questa volta è un PREAVVISO SEQUESTRO VEICOLO riportante la targa della mia auto, se entro 20 giorni non pago, mi sequestrano la macchina!

Ho chiamato la gerit, dice che il comune non gli ha passato i dati, ho chiamato li comune, dice che glie li ha passati, in mano ho 2 documenti che dicono che non sono io a dover pagare... ma loro i soldi li vogliono lo stesso, e mi leveranno la macchina, conferma così al telefono la signorina.

Ho passato tutto al mio avvocato, e sto denunciando la gerit e l'agenzia delle entrate. Per coincidenza proprio stasera ne parlavano diffusamente a raitre, a migliaia di persone han pignorato auto, moto, immobili, per cartelle ERRATE. trovo tutto ciò, al di la del fatto che stia accadendo a me, realmente vergognoso.  è un problema di tutta italia, ma particolarmente radicato a Roma, dove comune e equitalia gerit proprio non si parlano, in pratica loro che dicono: il comune 5 anni fa mi ha detto di recuperare i soldi da te, smetto di recuperarli solo se il comune mi dice stop. tutto cio anche se io glie lo dimostro, in modo molto semplice, avendo in mano documenti dati proprio dal comune.... una vera follia.

Io dico solo una cosa, in tutto ciò, perchè se io sono in grado di dimostrare che non devo pagare, la gerit è legalmente autorizzata ad andare avanti?
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asettico
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Re: ta.ri tassa rifiuti che non mi spetta, odissea per risolvere.... GERIT

Messaggio da asettico »

Leggo ora ....e spero tu abbia risolto la vertenza. Ma tanto per  essere utile , nel caso accadessero casi analoghi, vi suggerisco, quando arriva una cartella esattoriale , di vedere , in basso sulla destra , cosa c'è scritto sotto  : Ente impositore.
Nel tuo caso ci sarà stato scritto comune di... o ufficio tributi del comune di..o azienda del comune di...insomma qualcosa che indicava che si trattava di tassa  rifiuti . Ora, tutti questi "giri" non li comprendo. Secondo me era sufficente una istanza di autotutela in carta semplice con un estratto di certificato di residenza storico del comune e la fotocopia di un documento di riconoscimento, da presentarsi all'Ente Impositore. La cartella ha sessanta giorni di tempo per essere impugnata, dopo di chè il ruolo diventa esecutivo e si passa ai vari pignoramenti per recuperare il credito vantato. Ma gli stessi sessanta giorni sono un obbligo , per l'Ente Impositore, in quanto è tenuto/obbligato a dare una risposta , negativa o positiva, prima della scadenza, pena la denuncia prevista dalla Legge 241/90 sulla trasparenza.
La gerit (o Equitalia) è una Agenzia di Riscossione e non puo' assolutamente intervenire nel merito. Solamente chi ha emesso il ruolo puo' annullarlo (Ente Impositore) e nell'annullarlo ordina alla Gerit di estinguere ogni cosa, cosi' come originariamene aveva ordinato di emettere il ruolo. Senza "ordini" da parte dell'Ente Impositor , la Gerit (o Equitalia)  continuerà imperterrita nel suo cammino verso la riscossione del tributo, usando tutte le misure coattive di cui dispone, fino a levarti anche l'ultimo dente d'oro che hai !  :laughing7: :happy3:
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carlo
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Re: ta.ri tassa rifiuti che non mi spetta, odissea per risolvere.... GERIT

Messaggio da carlo »

ok ti rispiego in parole povere.... il comune di roma (ufficio entrate) non ha alcun problema a fare lo sgravio.... solo che lo fa al carlo trotta di rieti... la gerit non ha problemi ad annullare la cartella se riceve lo sgravio... ma non lo riceve a nome mio... se vai al comune ti dicono "e io che ti sgravio che te non mi risulti come tassa da pagare?" se vai alla gerit ti dico "e io come ti annullo la cartella se non ho lo sgravio?", ci sono andato di persona diverse volte, altro che autocertificazione....  in pratica ilc omne per usare le tue parole, ordina di estinguere ogni cosa... ma la cosa non gli risulta riguardante me, ma il carlo trotta realmente proprietario della casa in questione.... alla gerit quindi non risulta mai nulla.... a roma purtroppo la situazione è questa, ed è da farsa. Il risultato è che facessero come gli pare, credo mi abbian peraltro messo sotto sequestro l'auto (Senza neanche dirlo...) il giorno che avrò un danno reale dalla situazione passerò a denuncie ed avvocati.... che per ora contattati in merito alla questione (avvocato e commercialista....) hanno risposto "ah ah, mo so cazzi tua.... sapessi quanti ne so così....". So di molta gente che ha pagato tasse non sue pur di risolvere la questione, a roma le cartelle simili sono migliaia e nessuna vede soluzione.  in pratica comune e gerit non si parlano se non per finta, nel mio caso ad esempio la questione (da parte di entrambi...) è: "e il codice fiscale tuo chi l'ha tirato fuori?" e si rimbalzano la palla fino alla nausea, quando non ce la fai piu ti dicono: ok abbiamo capito non ti preoccupare tutto ok, ecco il documento che lo attesta.... (ho in mio possesso uno sgravio a quel carlo trotta, e un altro documento che dice, fantastico, che IO non sono LUI...) salvo poi 2 o 3 mesi dopo vederti recapitare la cartella successiva in stato avanzato, come nulla fosse.... e se vai alla gerit o li chiami, ti rispondono pure in malo modo "vada al comune che vuole da noi", e il comune ti dice "ma io ho fatto lo sgravio, e dico che non sei te, che vuoi di piu?".

Uno sgravio a me.
Che non è possibile, essendo quella tassa non mia....

Chiaro no? :)
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asettico
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Re: ta.ri tassa rifiuti che non mi spetta, odissea per risolvere.... GERIT

Messaggio da asettico »

No, non è chiaro. C'è qualcosa che non mi torna.
Hai ricevuto una cartella esattoriale con il tuo nome e cognome , codice fiscale ed indirizzo?
Se si, chi ti dice che fa lo sgravio all'altro carlo e non a te dice una fesseria.
Se il codice fiscale è il tuo, esiste un ruolo a tuo nome, quindi un procedimento a tuo nome , non importa assolutamente che poi le motivazioni di questo ruolo siano reali o no. Ma  esiste assolutamente un numero di ruolo legato ad un codice fiscale. Ed è quello e solo quello che deve essere annullato, una volta dimostrato (con i modi che ti ho detto) che tu hai regolamente assolto le tue di imposte e che a quell'indirizzo non hai mai abitato.
A meno che quest'altro carlo non sia nato lo stesso giorno  mese anno luogo tuoi, quindi ci si trova davanti ad un caso di omocodia  e deve essere risolto all'Agenzia delle Entrate, il ruolo è tuo , ed è a te che deve essere fatto lo sgravio.
Quello che davvero non comprendo è : "le facciamo lo sgravio ma non si risolve niente perchè la tassa non è sua". Quello che si deve fare è solo prendere il numero del ruolo abbinato al tuo codice fiscale e annullarlo, senza andare a vedere se eri tu o no il "responsabile del ruolo". E poi sarà compito del Comune andare a cercare chi ha commesso il fatto.
Se davvero ti stanno rispondendo in questo modo, il mio consiglio è quello di fare un Interpello , via mail, al responsabile del settore (il piu' alto in grado) o, in alternativa ..Striscia la Notizia (scherzooooo!!!). O sei incappato davanti un mare di ignoranti o non me lo spiego, la cosa era di una banalità enorme (e sono esperta del settore, fidati) .
Vorrei spiegarti che ormai è tutto telematico, e per vedere un ruolo si mette nel programma prestabilito dall'Ente , il codice fiscale , ed appaiono tutti i dati anagrafici della persona e quindi l'importo che deve versare piu' sanzioni ed interessi. Non appaiono assolutamente il perchè o la causa.
Quindi è matematicamente impossibile dire che al tuo codice fiscale non esiste una tassa da pagare , visto che esiste un ruolo con il tuo codice fiscale.
E' vero esattamente l'opposto di quello che dicono....è l'altro carlo che non ha la tassa da pagare , visto che non è imputato a lui il ruolo (salvo omocodia).

PS il preavviso di fermo macchina non ha seguito, quindi non ti avvisano una volta eseguito (ci deve anche essere scritto in piccolo, in fondo, che trascorsi 15 giorni  passeranno alle vie di fatto senza ulteriori avvisi)
E se hai l'auto con il fermo amministrativo , puoi dimostrare, in caso di incidente, con avvocati ecc, che il fermo non doveva essere fatto....ma intanto tu stai girando senza copertura assicurativa, ovvero, la tua assicurazione non pagherà mai danni a terzi. Dimostrerai dopo...si si...ma intanto ti rovini l'esistenza, in questa malagurata ipotesi.

Io non girerei mai con un fermo macchina, nemmeno avessi tutte le ragioni del mondo. 
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Re: ta.ri tassa rifiuti che non mi spetta, odissea per risolvere.... GERIT

Messaggio da carlo »

allora, il fatto è che l'iscrizione a ruolo non si capisce chi l'ha errata e se ne fregano altamente di chi la deve risolvere, ripeto, il comune dice a me sul tuo codice fiscale non risulta NULLA.... quindi che ti sgravio? sgravio la tassa all'altro, che però non è mai stato iscritto a ruolo.... alla gerit dicono a me serve uno sgravio con il tuo nome e codice fiscale. In pratica al comune dicono che il mio codice l'ha tirato fuori la gerit, alla gerit dicono il comune, il succo è che tra loro non si parlano e la gerit accetta di chiudere la pratica solo se glie lo dice il comune direttamente, non gli importa se gli porto io i fogli relativi..... glie li deve mandare direttamente il comune, mi sono informato e a roma sono in migliaia nella mia situazione, gente ci ha messo anni e anni a risolvere la situazione, ma la maggioranza non l'ha ancora risolta.....

il tuo è tutto telematico ok lo capisco, infatti al comune mi hanno fatto vedere il pc che dimostra che io non centro nulla e stampato relativo foglio... alla gerit come detto se ne fottono.
in pratica non si sa da dove è uscito il mio codice tutto qui, si rimbalzano la palla, ti giuro ci son stato 4 volte al comune e 4 alla gerit, spesso nella stessa giornata, ed era una comica, sono arrivati a dirmi vai all'ama.... fai te.
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Re: ta.ri tassa rifiuti che non mi spetta, odissea per risolvere.... GERIT

Messaggio da asettico »

Ok, ho capito. La Gerit ha abbinato il tuo codice fiscale ad un ruolo che non ti appartiene. Come ti dicevo, se metti il codice fiscale nel PC  appare il ruolo relativo a quel codice. Ma è anche vero il contrario, se metti il numero di ruolo ti appare il nominativo a cui appartiene. Cosa che credo sia stata fatta, visto che ti hanno detto che a tuo nome non risulta nulla. Ma cosa risulta mettendo il numero del ruolo?
Temo che il tuo errore (se errore c'è stato) sia stato quello di "parlare" e "telefonare". Ora, chiedi alla Gerit l'estratto del ruolo piu' l'intimazione del sequestro dell'auto, scrivi quattro belle righe di protesta, belle toste , e fai una raccomandata con ricevuta di ritorno indirizzata sia al Comune (al responsabile ufficio tributi) e una al responsabile Gerit (in indirizzo mettici pure  qualche associazione consumatori ...cosi' tanto per dare piu' forza alla cosa).
Il mio sospetto è che "stiano tentando" di non fare nulla (probabilmete nemmeno dar corso al sequestro auto...prova a verificare) perchè riemettere il ruolo con il nome corretto e notificarlo ora....mah! penso che  la notifica non sia valida, il ruolo è vecchiotto e sarà sicuramente prescritto. In questo caso "qualcuno" dovrà pagare di tasca sua l'errore. Secondo me, se fai una bella richiesta scritta allegando l'estratto del ruolo (sono obbligati a dartelo) vedrai che ti rispondono.



(PS ...la tua opinione (scritta) su Obama è politica, chiunque  voglia risponderti nel merito non farà che dare seguito alla tua opinione , trasgredendo alla regola  :laughing7:)

ciao (vado a fare sgravi ehehehehheh)
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Re: ta.ri tassa rifiuti che non mi spetta, odissea per risolvere.... GERIT

Messaggio da carlo »

già fatte entrambe le cose, di persona, e con lettera dell'avvocato.... le raccomandate direi prima 2 da parte mia entrambe a/r e con tutta la documentazione, e l'ultima dell'avvocato, è come mandarle al polo nord a babbo natale, uguale proprio. 

(PS: si lo so infatti la discussione su obama va anche bene e non voglio "chiudere" a priori ogni tipo di discussione sulle cose del mondo, voglio solo evitare che si scada nellla solita noia antisilvio e faccia a faccia tra visioni diverse sopratutto italiche, perchè in altri forum e in passato in parte anche in questo ha portato solo disussioni spiacevoli, preavvisavo quindi che se se in futuro questo succederà potrebbe cadere la mannaia del censore :) tutto qui....)
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